Hedonistisk handlingsutilitarism som beslutsmetod

TT2
Torbjörn TÀnnsjö

Torbjörn TÀnnsjö Àr i Sverige idag den kanske mest framstÄende filosof som försvarar en form av hedonistisk utilitarism. Andra kÀnda internationella namn som verkar i denna tradition Àr Peter Singer, som spelar en aktiv roll inom djurrÀttsrörelsen dÄ han vÀrderar djurens lidande och jÀmför detta lidande med mÀnniskors lidande (Singer, Animal Liberation, 2001), Jonathan Glover (Causing Death and Saving Lives, 1990) och Derek Parfit (Reasons and Persons, 1986). Till den moderna hedonistiska utilitarismens grundare brukar rÀknas Henry Sidgwick och Jeremy Bentham. Utilitarismen har fÄtt sitt namn efter engelskans utility, som betyder nytta. Nyttan, oavsett om denna tolkas hedonistiskt eller inte, bör alltid optimeras.

En hedonistisk utilitarist ser lust (engelska: pleasure) som ett positivt vÀrde och lidande som ett negativt vÀrde. Man kan sedan tala om hedonistisk regelutilitarism enligt vilken man efterstrÀvar att finna de regler som optimerar mÀngden lust i vÀrlden, och hedonistiska handlingsutilitarister (ismen kommer fortsÀttningsvis att förkortas som HHU) som i varje enskild handlingssituation (dÀr man kan handla) söker optimera mÀngden lust i vÀrlden. En handling Àr rÀtt enligt HHU om och endast om det inte finns nÄgot alternativ till den som skulle ge upphov till större mÀngd lust över lidande. En effekt av att t.ex. hjÀlpa en person med schizofreni att ta medicinen zyprexa (som anvÀnds mot schizofrena symptom, t.ex. hörsel hallucinationer) regelbundet kan vara att hon gÄr upp i vikt och mÄr sÀmre fysiskt, liksom finner sig vara mindre attraktiv Àn förut. Att hjÀlpa henne att ta medicinen för att hon dÀrmed ej skall Äterfalla i en psykos, Àr den huvudsakliga grunden varför man hjÀlper henne. HÀr vÀger man de negativa effekterna av att gÄ upp i vikt och dÀrför mÄ dÄligt fysiskt och psykiskt, mot den positiva huvudeffekten att undvika en psykos (och det stora lidande som en psykos skulle medföra). Man drar sedan en moralisk slutsats att man som vÄrdare borde hjÀlpa henne, kanske t.om. genom rent tvÄng, eftersom den positiva nyttan av att underlÄta att hjÀlpa henne Àr mycket mindre Àn den positiva nyttan av att hjÀlpa henne.

Enligt regelutilitarismen Àr en handling riktig om och endast om den Àr i överensstÀmmelse med en regel som Àr sÄdan att ingen annan regel, allmÀnt tillÀmpad, skulle ha bÀttre konsekvenser (TÀnnsjö, 1991, s.41). En vanlig kritik mot den hedonistiska regelutilitarismen Àr att det Àr svÄrt att finna regler som alltid optimerar mÀngden lust. I en hypotetisk situation, dÀr man utgÄr frÄn de bÀsta möjliga reglerna kan man, i alla fall som jag hittills undersökt, alltid finna handlingar som avviker frÄn reglerna och som optimerar mÀngden lust i den konkreta valsituationen. Annorlunda uttryckt har jag ej sett nÄgon uppsÀttning regler som alltid i alla situationer optimerar mÀngden lust, om nÄgon handlar efter dem. En annan variant pÄ utilitarismen Àr preferensutilitarismen. HÀr Àr det en persons egna önskningar som skall gÄ i uppfyllelse och ju mer önskningar som gÄr i uppfyllelse, desto bÀttre. En viktig invÀndning mot preferensutilitarismen Àr att den ej har en teori om vilka önskningar man borde ha. Om ens egna önskningar t.ex. Àr av sadistisk natur, borde man kunna ifrÄgasÀtta rimligheten i att ha dessa? Detta kan man nu inte, eftersom alla önskningar behandlas indifferent, d.v.s. utan att man gör Ätskillnad pÄ bra och dÄliga önskningar.

 FortsÀttningsvis skall jag koncentrera mig pÄ en form av utilitarism, nÀmligen HHU, som Àr den form av utilitarism som Torbjörn TÀnnsjö utgÄr ifrÄn i böcker som TvÄngsvÄrd (1999) och VÄrdetik (1991). Det vore givetvis mycket intressant att undersöka regelutilitarism och preferensutilitarism. Men jag anser att det rÀcker med ett exempel frÄn utilitaristisk tradition för att tydliggöra skillnaden mellan en libertariansk icke-vÄldsetik i artikelform.

TvÄ uppenbara svÄrheter med att anvÀnda HHU som beslutsmetod Àr dels att det Àr mycket svÄrt att fÄ kunskap om alla relevanta omstÀndigheter som behövs för att avgöra vilka konsekvenserna av en handling eller en underlÄtelse blir för all framtid, dels för att HHU ofta stÀller orimligt höga krav pÄ altruism. IfrÄga om altruism sÀger HHU att du troligtvis (givet att detta optimerar mÀngden lust i vÀrlden och i framtiden) gör rÀtt i att leva pÄ existensminimum och skÀnka övriga pengar till vÀlgörenhet, Àr beredd att skÀnka dina organ i ung Älder för att en eller fler personer med möjligheter till större lustupplevelser Àn du sjÀlv kan överleva eller kanske Ànnu vÀrre, att du som lÀkare skulle göra moraliskt rÀtt i att ta organ frÄn en patient som Àr den ende som har organ som passar och som skulle kunna rÀdda livet pÄ flera andra patienter med goda liv, allt annat lika.

 SvÄrheten med att kunna se alla konsekvenser av handlingar och underlÄtelser talar i sig inte emot HHU:s riktighet. Att en teori inte kan tillÀmpas med sÀkerhet, sÀger ju ingenting om huruvida teorin Àr moraliskt godtagbar eller sann. Men hur kan man lösa problemet med att det Àr svÄrt att fÄ reda pÄ alla omstÀndigheter som krÀvs för att se effekterna av en handling eller en underlÄtelse? AnhÀngare av HHU brukar hÀr tala om sannolikheter. Vi kan inte vara sÀkra och dÀrför kan vi handla omoraliskt, men vi kan dÀremot handla eller underlÄta efter sannolikheter vilka vi inser om vi tar hÀnsyn till alla de moraliskt relevanta fakta som finns att tillgÄ. Man beslutar dÄ utifrÄn en princip om maximerat vÀrde. Problemet Àr hÀr om man överhuvudtaget kan göra korrekta sannolikhetsbeskrivningar. Om vi tillfÀlligtvis bortser frÄn detta stora problem ser beslutsmodellen ut sÄ hÀr:

1) Gör reda för de alternativ som kan bli aktuella i situationen.

2) Gör för vart och ett av alternativen reda för vilka de olika möjliga utfallen Àr.

3) VÀrdera de möjliga olika utfallen.

4) Ta stÀllning till sannolikheten av de olika utfallen av de olika alternativen

Den förre professorn i praktisk filosofi vid Stockholms Universitet, Lars Bergström, avfĂ€rdar numera distinktionen mellan HHU som riktighetskriterium och HHU som beslutsmetod (1996). Bergström menar att utilitarismen som normativ teori inte Ă€r möjlig eller önskvĂ€rd i praktiskt handlande och dĂ€rför ointressant. Bakgrunden till denna slutsats Ă€r att det Ă€r sĂ„ svĂ„rt och krĂ„ngligt att begreppsbestĂ€mma tvĂ„ centrala nyckelbegrepp inom konsekvensialismen nĂ€mligen: ”alternativen” till och ”konsekvenserna” av (handlingarna). Och om man ej kan begreppsbestĂ€mma dessa gĂ„r det ej att faststĂ€lla handlingars vĂ€rdeutfall och etiska status, vilket alltsĂ„ innebĂ€r HHU:s kollaps som beslutsmetod. Men Bergström vill fortfarande försvara en ”svag” hedonistisk utilitarism dĂ€r utilitaristiska principer förvaras gĂ€ngse andra t.ex. regeletiska principer och dĂ„ alla har formen av tumregler som endast bör anses giltiga utifrĂ„n ceteris paribus klausuler. Dessa klausuler innebĂ€r att det Ă€r rĂ€tt att följa en tumregel, allt annat lika. Vad uttrycket allt annat lika, kan vara, ger Bergström inget svar pĂ„, men jag misstĂ€nker att han menar att vi ej skall följa en tumregel om det Ă€r mycket sannolikt att vi skulle förlora stora vĂ€rden. Om vi skulle förlora stora vĂ€rden Ă€r allt m.a.o. ”inte lika” i den valsituation vi stĂ„r inför.  En sĂ„dan tumregel kan vara att man i de flesta fall bör respektera individens sjĂ€lvbestĂ€mmande, sĂ„ lĂ€nge det inte Ă€r mycket sannolikt att konsekvenserna av detta skulle medföra stort lidande för personen och/eller hennes miljö. Man tror dĂ„ att denna respekt för sjĂ€lvbestĂ€mmanderĂ€tten medför mer lycka över lidande pĂ„ lĂ„ng sikt. Att respektera individens sjĂ€lvbestĂ€mmanderĂ€tt Ă€r en vanlig tumregel inom HHU. Mot bakgrund av eutanasidebatten skriver Peter Singer att det faktum att personen sjĂ€lv: ”
vill fortsĂ€tta att leva Ă€r ett starkt belĂ€gg för att hennes liv Ă€r vĂ€rt att leva. Vilka andra bĂ€ttre bevis skulle det kunna finnas?” (Singer, 1990, s. 140).

Vi ser hĂ€r sĂ„ledes att HHU utgĂ„r frĂ„n mĂ€nniskans autonomi som en tumregel och inte som nĂ„got som alltid Ă€r okrĂ€nkbart sĂ„som i libertariansk filosofi eller enligt principen om Icke-vĂ„ld. Detta leder till en rad problem som utilitaristiska filosofer har svĂ„rt att lösa,  huvudsakligen VEM som har makten över individens autonomi: Ă€r det alltid individen sjĂ€lv, som i libertarianismen, eller kan det vara nĂ„gon annan Ă€n individen och i sĂ„ fall vem eller vad och varför? Utilitarister kan inte ge ett sĂ€kert svar pĂ„ denna frĂ„ga och dĂ€rmed Ă€r en av de viktigaste frĂ„gorna inom etiken obesvarade och svĂ€var i luften – för det man sĂ€ger i rent konkret Àr att det finns omstĂ€ndigheter som medför att andra personer kan ha rĂ€tt att döda en individ, förslava en individ och stjĂ€la frĂ„n en individ oavsett vad samma individ sjĂ€lv har gjort initialt om och endast om detta skulle optimera mĂ€ngden lust över lidande i vĂ€rlden.

I boken Ethics of Liberty inleder Murray Rothbard med just denna frĂ„ga: Vem kan Ă€ga individen förutom individen sjĂ€lv? Är det nĂ„gon annan individ eller ett politiskt system (slaveri i tvĂ„ olika former)? Han drar slutsatsen att det vore absurt om nĂ„gon annan Ă€n individen sjĂ€lv skulle kunna Àga indvidens handlingar som han eller hon utför som moralisk agent. För det första sĂ„ Ă€r det endast individen sjĂ€lv som utför dessa handlingar. För det andra kan individen alltid vĂ€lja att gĂ„ emot nĂ„gon som gör ansprĂ„k pĂ„ att Ă€ga henne och som i sĂ„ fall inte kan sĂ€gas uppfylla de rekvisit som vi brukar stĂ€lla pĂ„ Ă€gande  och för det tredje mĂ„ste en sĂ„dan rĂ€tt hĂ€rledas frĂ„n nĂ„got och vad skulle detta kunna vara? Det finns dĂ€rför endast dĂ„liga argument för slaveriet i sig och man mĂ„ste gĂ„ runt frĂ„gan om varför man Ă€r för slaveri och mord genom att argumentera utifrĂ„n externa teorier och idĂ©er som vĂ€lfĂ€rdsstaten eller demokratin.

Vidare Ă€r HHU omoralisk dĂ„ den rĂ€ttfĂ€rdigar varje krĂ€nkning av individens liv, frihet och egendom med stöd i att detta skulle vara optimalt bĂ€ttre för ett flertal. Återigen frĂ„gar man vem som har större rĂ€tt till individens liv och frihet Ă€n individen sjĂ€lv? Ytterligare kan man frĂ„ga sig: bĂ€ttre för vem? Är det moraliskt bra med gladiatorspel dĂ€r flertalet besökare pĂ„ Colosseum njuter av vĂ„ldet mot en individ pĂ„ arenan? Utilitaristen mĂ„ste gĂ„ med pĂ„ att individens skyldighet till eventuellt brott mot nĂ„gon annans liv, frihet och egendom Ă€r irrelevant dĂ„ Ă€ven konsekvensen av vĂ„ld mot oskyldigt dömda kan vara moraliskt bra om det gynnar flertalets upplevelse av lust. Den libertarianska etiken skulle dĂ€remot alltid sĂ€ga att det Ă€r fel att straffa en person som inte krĂ€nkt nĂ„gon annan person.

Libertarianismens eller icke-vÄldets filosofi Àr sÄledes ett moraliskt bÀttre alternativ Àn utilitarismen dÄ den kan besvara pÄ ett konsistent sÀtt varför det alltid Àr fel att straffa oskyldiga snarare Àn skyldiga personer i straffrÀttslig mening och kan dessutom besvara frÄgan om vad som Àr brott och inte brott utifrÄn samma princip.

Det Àr pÄ plats att sÀga att Àven Torbjörn TÀnnsjö har uttryckt viss skepsis mot HHU. I inledningen till boken Hedonistic Utilitarianism (1998) sÀger han att han varken anser sig kunna slÄ ut kritik eller bevisa eller ens stödja utilitarismens giltighet, utan vill endast visa att den inte Àr helt utan stöd. Han försöker Àven kringgÄ mÄnga av de problem som Bergström nÀmner, men Àven hÀr tycks det svÄrt, för att inte sÀga omöjligt, att kunna se hur man praktiskt kan anvÀnda HHU som beslutsmetod. En vanlig Äsikt bland filosofer som försvarar HHU Àr att teorin i sig har mÄnga brister och Àr svÄr att tillÀmpa pÄ praktiska situationer, men att vi ÀndÄ borde ansluta oss till den eftersom alla etiska alternativ Àr sÀmre. FrÄgan Àr dÄ givetvis om de verkligen Àr sÀmre? Jag tycker inte det dÄ den inte kan göra reda för den viktiga frÄgan om Àgande. DÀrför Àr det inte heller konstigt att HHU passar ihop med teorier som inte heller Àr konsistenta i andra frÄgor om ÀganderÀtt (som bland mÄnga socialistiska teorier inklusive socialdemokratin som har fabianismen som förebild). Torbjörn TÀnnsjö Àr sjÀlv med i vÀnsterpartiet.

En kritik frÄn den österrikiska ekonomiska skolan ifrÄgasÀtter om det överhuvudtaget gÄr att summera och kvantifiera olika individers lust. I sÄ fall kan man inte sÀga att ÄskÄdarna pÄ Colosseum har en sammanlagt större mÀngd lust som kan stÀllas mot gladiatorns lidande. En annan vanlig invÀndning Àr kantiansk och ifrÄgasÀtter HHU:s syn pÄ vissa mÀnniskor som medel för andra.

20 reaktioner pĂ„ ”Hedonistisk handlingsutilitarism som beslutsmetod”

  1. Jag tycker en del premisser hĂ€r Ă€r lite underliga. Kriterierna för att ett system ska vara ett ”moraliskt bĂ€ttre alternativ” (nĂ€st sista stycket) Ă€r tydligaste exemplet. Systemet ska kunna:

    1. Besvara mÄnga frÄgor

    2. Vara rÀttvist (jag tolkar att svara pÄ frÄgan om varför skyldiga ska straffas och inte oskyldiga som rÀttvisa el. justice)

    3. Ha en klar teori för vad som Àr brott och vad som inte Àr det.

    Givet de hÀr kriterierna sÄ borde vÀl t.ex. katolicismen vara moraliskt överlÀgsen libertarianismen? Katolicismen Àr ju ett sammanhÄllet filosofiskt system som har svar pÄ vÀldigt mÄnga fler frÄgor Àn som kan hÀrledas ur ickevÄlds-axiomet, har vÀldigt klar uppdelning av moraliska och omoraliska handlingar, och redogörelser för vem som ska straffas och varför.

  2. Lyckan jag skulle fĂ„ av att se torbjörn med en ishacka i huvudet vĂ€rderar jag till att övertrĂ€ffa all ”lycka” som nĂ„gonsin producerats i vĂ€rlden totalt sett.

  3. @Gustav R. Ingalunda pÄstÄr jag dett dessa Àr de enda kriterierna. Vidare faller en del av katilsk moral under samma kritik som mot utilitarismen i det att katolicismen försvarar doktrinen om dubbel effekt.

    1. Men de besvarar ju alla sĂ„dana ”problem” som t.ex. dubbel effekt med att gud Ă€ger individerna eftersom han har skapat dem. Det Ă€r sĂ„lunda inget problem sĂ„ lĂ€nge det som hĂ€nder sker i guds namn. Vad som sker i det hĂ€r livet Ă€r Ă€ndĂ„ inte viktigt, moral mĂ„ste se till att mĂ€nniskor kommer till himlen o.s.v.

      PoÀngen Àr att libertarianismen inte pÄ nÄgot sÀtt Àr ett helt filosofiskt system utan en politisk princip.

  4. Gustav R. Ja, du har rÀtt i att libertarianismen inte Àr ett fullstÀndigt filosofiskt system. Detta Àr emellertid till teorins fördel och en förutsÀttning för att den skall kunna lyckas dÄ den vill vara logiskt neutral till alla möjliga filosofiska riktningar som inte bejakar vÄld och kunna vara det politiska alternativ som förenar dessa i ett samhÀlle dÀr var och en kan leva som de vill givet att de inte tvingar eller bedrar andra. Jag inser i efterhand att rubriken till artikeln var olyckligt vald dÄ den har orsakat missförstÄnd. Jag har dÀrför korrigerat den.

    Med vÀnlig hÀlsning/ Nikodemus

    1. Det Ă€r intressant, vad menas med ”ett fullstĂ€ndigt filosofiskt system”?

      LÄt oss dra en parallell till matematiken: vi kÀnner inte till alla sanna respektive falska satser inom matematiken. Men det betyder inte att de grundlÀggande principerna Àr ofullstÀndiga, det betyder bara att vi Ànnu inte har dragit alla de slutsatser som kan dras.

      PÄ samma sÀtt Àr det med principen om ÀganderÀtt och icke-aggression. Har vi dragit alla slutsatser? Nej, lÄngtifrÄn. Behövs det fler principer för att avgöra sanningshalt i moraliska och etiska pÄstÄenden. Nej.

      1. Och för den som Ă€r mer matematiskt bevandrad; jag vet att matematikens axiomatiska system Ă€r ofullstĂ€ndigt, men det gĂ€ller ju med nödvĂ€ndighet alla axiomatiska system kraftfulla nog till sjĂ€lvreferens. Det förtar lite av min poĂ€ng, men jag tror inte att det var det som Ă„syftades 🙂

      2. IckevÄldsprincipen Àr ingen moralprincip och Àr i sig helt oduglig som sÄdan. Ska jag ta livet av mig eller inte? Ska jag Àgna mitt liv Ät en produktiv karriÀr eller bli en alkoholiserad tiggare? Ska jag leva för mig sjÀlv eller nÄgon annan? Ska jag vara otrogen eller inte? Osv. I alla dessa alternativ Àr valet likgiltigt enligt ickevÄldsprincipen.

        Om inte ickevÄldsprincipen Àr ett sjÀlvklart axiom, sÄ behövs det dessutom nÄgot som validerar principen.

      3. Men alla handlingar har inte nÄgot moraliskt vÀrde. Om du letar efter nÄgot system som kan tala om för dig exakt vad du bör göra i varje situation sÄ letar du förstÄs förgÀves.
        IckevĂ„ldsprincipen Ă€r bara en annan formulering av Ă€ganderĂ€tten, som gĂ„r att hĂ€rleda frĂ„n ordningen i naturen. Är de intresserad sĂ„ kan jag sammanfatta hur.

        Det Àr klart att de som vill ha makt över dig gÀrna ser att sÄ mÄnga handlingar som möjligt faller under deras moraliska system; det gör det mycket lÀttare för dem att kontrollera dig.

      4. Om en moralteori inte kan tala om för mig om jag bör leva eller dö sÄ Àr den helt meningslös. Om att leva inte Àr det goda och dö det onda, varför fÄr andra inte döda mig? Om det inte Àr bra att Àta och dÄligt att svÀlta, varför behöver jag egendom? Varför ska jag inte lÄta andra kontrollera mig?

        Varför ska vi införa ett system som sĂ€krar frihet och egendom? Är det ett sjĂ€lvĂ€ndamĂ„l?

      5. Du bör agera moraliskt om du Àr intresserad av att göra det som Àr rÀtt istÀllet för det som Àr fel. Varför du skulle vara intresserad av det kan jag inte svara pÄ, men det verkar som att de allra flesta Àr det, och dÄ Àr det ocksÄ intressant att avgöra vad som Àr rÀtt och fel, objektivt.

        Hur ska en teori kunna tala om för dig om du bör leva eller dö? Du har rÀtt att bestÀmma helt sjÀlv över ditt liv. Det som Àr ont Àr att bestÀmma om andra ska leva eller dö. Eftersom det Àr deras val, och inte ditt.

        Egendom handlar inte om vad mÀnniskor behöver. Egendom handlar om vad mÀnniskor har rÀtt att bestÀmma över.

        ”Vi” kan inte införa ett system. Det Ă€r bara enskilda mĂ€nniskor som kan handla. Jag kan agera moraliskt. Du kan agera moraliskt. Om vi bĂ„da gör det sĂ„ kan man förstĂ„s sĂ€ga att ”vi” har infört ett system, men vi har inte gjort det pĂ„ nĂ„got annat sĂ€tt Ă€n via enskild moralisk handling.

        Hoppas att det hjÀlper dig i dina funderingar!

      6. @norpan

        ”IckevĂ„ldsprincipen Ă€r bara en annan formulering av Ă€ganderĂ€tten, som gĂ„r att hĂ€rleda frĂ„n ordningen i naturen. Är de intresserad sĂ„ kan jag sammanfatta hur.”

        Gör gĂ€rna det. Du har en stark didaktisk Ă„dra i ditt sĂ€tt att förklara som jag gillar 🙂

      7. Patrick, jag Äterkommer med en sammanfattning. Om den ska bli bra sÄ fÄr jag lÀgga ner lite tid pÄ den.

  5. Gustav R

    Icke-vÄldsprincipen Àr en moralisk princip dÄ den sÀger att det alltid Àr fel att tvinga nÄgon annan person om och endast om den personen sjÀlv inte initialt initierat tvÄng. Den uppfyller alla krav man kan stÀlla pÄ en moralisk princip. Den kan tillÀmpas koherent pÄ alla mellanmÀnskliga situationer och sÀger i fallen som du anger att det Àr mÀnniskan sjÀlv som vÀljer vilket liv hon vill leva och bör inte tvingas om hon vill avsluta sitt liv. ApropÄ alkoholism Àr libertarianismen mycket intressant dÄ jag sjÀlv arbetar inom missbrukssektorn. HÀr anvÀnder vi metoder som Àr baserade pÄ MI och KBT vilka lÀgger hela ansvaret tillbaka pÄ den individ som utvecklat en beroendesjukdom. Det Àr endast dem som har makten över sitt handlande och ingen annan. Libertarianismen Àr logiskt förenlig med MI och samtidigt logiskt förenlig med exempelvis en kristen etik som ger praktiskt vÀgledning utöver Icke-vÄldsprincipen om vad man bör vÀlja.

    1. Kunde inte hÄlla med mer. Utilitarismen Àr ett system för att rÀttfÀrdiga vÄld och övergrepp. Som klippt och skuren för fascism, socialism och etatism över huvudtaget ;-).

      Hur kan det vara den högsta moralen?

  6. Det intressanta med Sandel videon Àr att han delar upp moralsystem i:
    1) Categegorical moral reasoning (Liberalismen)
    2) Concesquential moral reasoning (Utilitarismen)

    Det Àr dÄ solklart att socialismen, Nationalismen, Fascismen och Nazismen Àr
    baserade pĂ„ ”Concesquential moral reasoning”

    Det Àr dÀrför det Àr solklart att Utilitarismen Àr ett omoralisk system.

    1. @PerKQ: Intressant slutsats! Jag undrar vad du tycker om min moralfilosofi: ”Om min grupp överraskar din medans ni sover och tar er mat och ert guld sĂ„ att min grupp kan föda upp fler barn, dĂ„ Ă€r det bra och staten borde stödja det med subventioner! Men om din grupp överraskar min grupp medans vi sover och stjĂ€l vĂ„r mat och vĂ„rt guld, dĂ„ Ă€r det dĂ„ligt och borde förbjudas och straffas hĂ„rt!

      Jag tÀnker att min moral Àr mer jordnÀra Àn din, som Àr sÄ högtflygande. Vad tÀnker du?

LĂ€mna ett svar till Greed is good Avbryt svar

Din e-postadress kommer inte publiceras. Obligatoriska fÀlt Àr mÀrkta *